Forum - tx750.de

Hallo allerseits,

nach jedem Motorlauf/jeder Fahrt stehen im Ölsumpf 1 bis 1,5 Liter Öl.
Eigentlich müssten die ja abgesaugt werden.
Ich habe die Dichtung zwischen Gehäuse und Zwischenring ersetzt, falls da eine Undichtigkeit im verlängerten Saugkanal wäre, aber kein Unterschied.
Wie ist das bei Euch?

Gruß
Peter

Hallo Peter, ich schätze das kommt hin, und entspricht in etwa der Menge die auch ich beim Ölwechsel aus dem Sumpf bekomme. Wenn du den Motor abstellst ist ja das Öl noch überall in Motor und Getriebe verteilt, und sammelt sich erst danach im Sumpf. Je kälter und zäher das Öl, desto länger dauerts bis das Öl unten ankommt, und es verbleibt mehr Öl im Motor, das machts auch so schwierig den optimalen Ölstand im Tank zu bestimmen.

Hallo Alex,

danke für die Antwort.
Aus dem Tank sickert es wohl nicht runter, da bleibt der Ölstand stabil über 24h.
Wäre mal interessant zu wissen wieviel Öl bei Motoren ohne Distanzring aus der Ölwanne läuft.
Hat jemand sowas noch?

Gruß
Peter

Hallo,
wohin soll die Ölmenge aus dem Motor abgesaugt werden?

Gruß Torsten

Hallo Torsten,

in den Öltank. Trockensumpfschmierung.

Ich hab mal die Bedienungsanleitung eines alten 911 durchgelesen wie dort Ölstand gemessen bzw. Ölwechsel gemacht wurde.
Da wurde bei laufendem (!) und betriebswarmem Motor gemessen.

Gruß
Peter

Hallo Leute!

Der Unterschied zwischen Trockensumpf und Nasssumpf sollte euch schon bewusst sein.
Nicht nur die TX, sondern auch z. B. Honda CB 750 Yamaha XT 500, alte Porsche, aber auch viele Ferrarimodelle hatten Trockensumpfschmierung. Im Rennsport sind heute auch noch viele Motoren so aufgebaut. Vorteile sind: niedrigere Bauhöhe und die Tatsache, dass bei starken Kurvenfahrten(bei Autos) immer Öl an der Pumpe ist und diese nicht durch das Hin- und Herschwappen des Öles Luft saugen.
Bei der TX wurde natürlich durch die Montage des Ölwannenzwischenrings der Vorteil der niedrigen Bauhöhe wieder zunichte gemacht. Wenn der Zwischenring nachträglich angebaut ist, kommt auch kein Tropfen mehr Öl in den Öltank.
So aufgebaute Motoren haben auch immer zwei Ölpumpen. Eine Druckpumpe und eine (doppelte so große) Rückförderpumpe. Die Ölmenge im Tank wird darüber bestimmt, wie warm das Öl wird und zur Rückbildung des Ölschaums.
Der Schaum war bei den TXen auch die Ursache für viele kapitale Motorschäden, da es keine geeignete Öle damals gab. Die Ausgleichwellen haben das Öl schaumig gerührt. Deswegen der Zwischenring, damit die Wellen nicht mehr im Öl panschen. Man könnte auch einen 100 Liter Tank anbauen, ohne im Motor was zu ändern. Allerdings bleibt das Öl dann immer kalt.
Ölmessen immer kurz nach dem Abstellen des Motors oder bei laufendem Motor.
Wenn man ein paar Tage wartet, ist im Tank fast nichts mehr drin, weil das Rücklaufventil im Laufe der Zeit nicht mehr ganz dicht ist.

Volker

Wenn der Zwischenring nachträglich angebaut ist, kommt auch kein Tropfen mehr Öl in den Öltank.

Wofür ist dann der Ölkanal im Zwischenring gut? Ist das nicht die Verlängerung des Saugkanals in die tiefere Ölwanne?

Gruß
Peter

Hallo Peter,
Volker will damit sagen, dass die Ölmenge im Tank gleich bleibt, egal ob du einen Zwischenring verbaut hast oder nicht. Und ja, durch diesen Ölkanal im Zwischenring wird das Öl wieder zurück in den Tank spediert. Auch ich habe mich in meinem vorherigen Kommentar nicht ganz klar ausgedrückt. Richtig ist, wenn man den Motor abstellt ist ein Teil des Öls (etwas mehr als 1Lt.) in Getriebe und Motor verteilt und sammelt sich dann je nach Temperatur bzw Viskosität des Öls schneller oder langsamer im Sumpf. Der andere Teil des Öls, etwas mehr als 2Lt. befinden sich im Moment des Abstellens des Motors im Öltank. Da dickflüssiges Öl länger braucht bis es aufgrund der Schwerkraft nach unten in den Sumpf geflossen ist, verbleibt bei kaltem Motor mehr Öl im Motorgehäuse, ergo hat es weniger Öl im Tank... und Volker, ja ich weiss wie eine Trockensumpfschmierung funktioniert, und bei ganz vielen TXen ist das Rückschlagventil dicht, wenn nicht könnte man den Sitz des Ventiles etwas nacharbeiten. Garry Hocking hat dazu auf der australischen Facebook Seite mal eine Anleitung verfasst.

nochmals an Peter, der Zwischenring hat meines erachtens keinen Einfluss auf die Ölmenge. Wichtig bei einer Trockensumpfschmierung ist, dass während des Motorlaufs immer genügend Öl im Tank verbleibt, damit die Ölpumpe keine Luft ansaugt und der Öldruck zusammenfällt.
Ich habe bei meiner TX den Zwischenring durch einen Eigenbau Ölkühler ersetzt, das Öl muss sich dort den Weg durch gelochte Kühlplatten suchen, was bei kaltem Öl zusätzlich noch etwas länger dauert als beim Orginal Setup. Zusätzlich hab ich eine grössere Ölpumpe verbaut, die mehr Öl aus dem Tank saugt. Da wirds dann schon knapp mit der Restmenge im Öltank. Aber ich habe immer noch ein Fenster von etwa 4 dl zwischen zu hohem und zu niedrigem Ölstand im Öltank. Dank einer Öldruckanzeige kann ich das sehr genau kontrollieren.

Hallo Alex,

verstehe ich das richtig, Du hast einen Ölkühler und den Zwischenring weg gelassen? Oder eine selbst entwickelte Ölwanne verbaut wie Stefan Edmüller?

Die Vorgänge in einem Motor mit Trockensumpfschmierung sind mir ausreichend bekannt....
Ich frage mich einfach nur ob diese Ölmenge, die sich im Sumpf sammelt, nicht zu viel ist. Schätzungsweise steht das Öl bis über den oberen Rand des Distanzringes. Das entspricht ja 1/3 bis 1/2 der gesamten Ölmenge.
Prinzipiell sollte die Saugpumpe das Öl aus der Ölwanne saugen sobald der Motor läuft. Und das am tiefsten Punkt der Wanne, also ganz unten. Wenn man aber den Motor nach einem Kaltstart ein paar Minuten laufen lässt leert sich der Öltank, wird aber nicht gleich darauf wieder gefüllt. Da die Rückführpumpe eine höhere Förderleistung als die Druckpumpe hat, sollte dies aber nicht sein. Oder wo liege ich da falsch?

Gruß
Peter